[聚焦三农]乳业三问(一)放心奶离我们有多远

　　主持人1：牛奶，是人们生活中不可缺少的重要商品，尤其对于婴幼儿和老年人来说，牛奶的意义更是不言而喻。然而近两年，牛奶却成了争议最多的商品之一，尤其是最近一段时间，有关国产奶粉质量的争论，再次成为热议的话题。那么，国产奶的质量到底怎么样?奶牛养殖行业面临着哪些困局?乳品行业振兴的出路在哪里呢?从今天开始，我们播出《聚焦三农》栏目历时半年采访制作的三集深度调查节目——《乳业三问》，来回答人们关心的这一系列问题。今天播出第一集，让我们一起来探寻：放心奶离我们究竟有多远?

　　小文是一位年轻的妈妈，孩子到现在才五个月。由于女儿出生后，自己母乳量少，孩子不够吃，小文只好买奶粉来喂孩子。但是选择什么样的奶粉，却一直是让小文感到头疼的事。

　　(山东省潍坊市奎文区农民 小文)我还是担心奶粉的安全，如果孩子吃了不好的奶粉，对孩子的健康影响确实是挺大的，再怎么后悔都没有办法。

　　听左邻右舍的婶子大娘说，超市里卖的国产奶粉，质量并不可靠。

　　(山东省潍坊市奎文区农民 小文)还是选择进口的奶粉，不太好买，只能托人从国外买来，代购的。

　　虽说从国外代购奶粉非常麻烦，而且成本核算下来，也比国产奶粉要贵几倍。但为了孩子，小文觉得也算值了。

　　(山东省潍坊市奎文区农民 小文)感觉国外的奶源比较有保障，国内的就不太好。

　　那么，像小文这样有忧虑的妈妈是不是个别现象呢?消费者对国产乳品质量，究竟怎么看呢?记者在一些超市的乳品专柜，进行了随机采访。

　　(消费者甲)咱们国家自己生产的奶粉，肯定对咱们国民负责嘛。

　　(消费者乙)感觉上，我觉得现在来讲的话，对国产乳品还是比较信赖的。

　　(消费者A)有点儿担心，不安全吧还是，也是怕有中毒事件。

　　(消费者B)担心的也是质量问题，现在就是说，公布的是知道的。但是一些不公布的，就属于不知道的问题，是吧?

　　采访中，虽说也有不少人认为国产乳品质量过硬，但确实也有相当一部分消费者表达了对国产奶粉的忧虑。

　　(消费者C)但是咱一般人的感觉就是，感觉国外的就比咱国内的好像是添加剂少一点。

　　(消费者D)三聚氰胺事件之后，我们就再也没想，没打算给孩子喝牛奶。也是不放心吧，母乳断了之后，戒了母乳之后，就再也没吃过。

　　主持人：刚才这位消费者所提到的三聚氰胺，其实指的就是发生在2008年的三鹿奶粉事件。当时，国产知名品牌三鹿奶粉，被检出对人体有毒有害物质——三聚氰胺，从而在全国消费者中引发了一场轩然大波。如今，七年过去了，这件事在受害者家庭、乃至广大消费者心中，产生了怎样的影响呢?对此，记者进行了回访。

　　汝南县位于河南省南部。在知情人的带领下，记者来到汝南县金铺镇潘湾村。在村民李新全的家里，李新全7岁的女儿李笑妍见到陌生人，显得有些羞涩。

　　(河南省汝南县金铺镇潘湾村 李新全 村民)一看见这个小的就想起那一个了。

　　(李新全的妻子 李爱勤)那个要不夭折了，正好就跟这个妮儿一起上学了。

　　原来，李笑妍还有一个双胞胎姐姐，叫李笑开，却在八个月的时候害了一场大病。

　　(李新全的哥哥 李顺义)当时全身浮肿，胸腔里边有积水，呼吸困难。

　　(李新全的妻子 李爱勤)肚子结结实实的，拍也拍不动。

　　(李新全)肚子很撑，但不尿尿，不排尿。

　　当时经过超声波检查，孩子被诊断为双肾损伤、双肾积水、肾内多发结石，并于几个月后不行离世。经过反复调查，病因直接指向了孩子所吃的奶上。

　　(李新全)奶不够吃，叫老大喝奶粉，叫小的吃母乳。

　　原来，由于当时妈妈的奶不够双胞胎姐妹两个人吃，就让妹妹吃母乳。姐姐吃的，则是一种国产品牌的奶粉。

　　(李新全)这是奶粉袋子，这是当年孩子喝的这个奶粉。

　　虽说已经过去六七年时间了，但孩子喝过的这些三鹿奶粉的包装袋，一家人始终没有扔。他们是希望让更多的人知道，这些劣质毒奶粉，是夺走女儿生命的罪魁祸首。

　　(李新全的哥哥 李顺义)当时我母亲受打击比较严重。看了这个孩子，想起那个孩子以后就心里难受，由于伤心过度，两年以后就不在了。

　　(李新全的妻子 李爱勤)对不住孩子，那小孩夭折可惜了，可精神了那妮儿。

　　张传林，中国食品诚信联盟秘书长，多年从事食品安全研究。在他的电脑里，一直收藏着一份沉甸甸的名单。这个名单记录了2008年三鹿奶粉事件中受害者的详细信息。

　　(中国食品业诚信联盟 张传林 秘书长)全国有统计，死了四个孩子，住院治疗的三万多人。整个社会受到了伤害，精神上、心理上。

　　由于三鹿奶粉被曝光的日期是2008年9月11日，人们也把这一事件称为中国乳品业的“911”。因为受伤害的不仅仅是消费者，还有整个乳品行业。

　　(山东阳春乳业有限公司 董玉坤 董事长)我们业内说不出，形容不出，那种悲痛也好，那种震撼。让消费者更加伤心，你天天好 ，好了这么多年，你加三聚氰胺?

　　今年4月，广州民意研究中心一份调查结果表明，有71%的受访者认为国产奶不够安全;南方都市报一个同类问卷调查显示，83%的人不愿意购买国产奶粉。在农村地区采访时，记者看到，小商贩们开着面包车走街串巷，正在采取各种促销手段推销奶粉。

　　(小贩同期)多种奶粉买多少送多少，送到你心跳!全都五折起!

　　然而，面对这样的推销宣传，村民们似乎并不为之所动。

　　(农村消费者A)你喝了那东西，你又看不出来什么，你又不知道会怎么样。你说是吧?

　　(农村消费者B)都是母乳不够吃了，然后喝点儿小米粥，也不敢买奶粉。

　　一方面，三鹿事件的阴影，在人们心中挥之不去;另一方面，三聚氰胺事件之后，一些小企业的各种乳品安全事件，经媒体传播放大，又加重了这种阴影的存在。

　　2009年5月，浙江金华晨园乳业被曝用皮革“水解”蛋白粉做乳制品;

　　2010年7月，青海省一家乳制品厂，被检出其产品的三聚氰胺超标达500余倍;

　　2014年，江苏镇江长江乳业使用防腐剂生产乳制品，被查处。

　　乳品是孩子的口粮，质量问题也往往容易在身体最为娇嫩的幼儿身上表现出来，这也是劣质奶事件更容易引起公众关注的重要原因。几年前，家住四川省泸县牛滩镇的村民杨女士，曾发现四岁的女儿，生长发育有些异样。

　　(四川省泸县牛滩镇 杨女士 村民)我们隐隐发现，孩子的嘴唇四周发青。而且仔细看，有细细的黑色的绒毛。

　　(杨女士的母亲)当时那个嘴巴黑黢黢的一圈，就像长胡子一样，身上都有点发育了。

　　一家人赶紧带孩子去医院进行了检查。

　　(杨女士的母亲)医生说是激素摄入太多引起发育。

　　四岁的孩子为什么会摄入激素太多?这激素又是从哪儿来的呢?经过排查，医生发现家长每天都在给孩子喝牛初乳。而牛初乳的的雌激素含量，为一般乳品的十倍以上。

　　(中国营养学会 翟凤英 副理事长)会产生影响。因为我们孩子的生长发育，她的激素自身也会有一定的量，我们不要求食物里边对她有太多的激素，对她产生促进的影响，是不需要的。

　　而当时国内连续出现因服用牛初乳导致性早熟的案例，仅深圳儿童医院每个月的就诊患者就在一千多人。卫生部为此紧急下发通知，要求婴幼儿配方食品中不得添加牛初乳。

　　(杨女士)停掉牛初乳以后，症状就慢慢减轻，嘴唇四周黑色的东西也就慢慢退去了。

　　(杨女士的母亲)我们以后就再也没吃了，现在连牛奶我们都不敢吃，怕里面有什么东西，引起这个孩子激素多。

　　虽说是个案，出现的几率也比较低，但这些都导致了消费者对整个乳品行业的不信任。

　　(山东阳春乳业有限公司 董玉坤 董事长)让我们的消费者很恐慌。甚至我们的消费者，一个心理平衡，我就喝国外的，我不想去操这个心。

　　除了真正的乳品质量问题，虚假广告、夸大宣传、模糊标注等现象，也令消费者真假难辨，影响市场信心。

　　(中国奶业协会 王丁棉 原常务理事)打着益生菌的，明明是死菌的，你打的活菌。这个产品明明是用还原奶做的，他就不写，不标，这个不还是让消费者认为，我这个还是新鲜牛奶做的吗?这不是误导消费者，欺骗消费者吗?

　　(中国营养学会 翟凤英 副理事长)就是误导老百姓，很大的一个“乳”字，下边是个“饮料”，让你觉得这是一些奶制品，或者写个“酸奶”，其实都不是。它只能当饮料用，不能当奶用。

　　与国内乳品市场自信心下滑相呼应的是，境外奶粉购买大军正在壮大。

　　(中国奶业协会 王丁棉 原常务理事)很严重。这些抢奶粉的水军，按媒体报道，当时每天有将近两万人。但是这些水军不完全是我们内地的人，香港市民也占一半，最近也一直在整顿。

　　有数据显示，以2008年三鹿事件为分水岭，我国城乡居民人均鲜奶消费量从每年17公斤，已经下降到14公斤;与此同时，我国牛奶的生产自给率，也已经由2008年的95%，下降到去年的78%。

　　(高级乳业分析师 宋亮)我们2014年全国婴儿配方奶粉，销售大概有700多亿元，其中有100多亿元来自于海外，就是包括海外购物 包括海外代购，而国内市场的份额流失很严重。

　　主持人：七袋婴幼儿奶粉，就有一袋直接来自海外。即便是这剩下的六袋国产奶粉，还有相当一部分使用的是进口原料。那么，我们国产奶粉的安全水平到底怎么样?是不是真的问题多多令人难以信任呢?请看我们的记者接下来的调查。

　　在内蒙古自治区巴彦淖尔市的这家知名乳品企业，说起近年来消费者对国产乳品的评价，生产负责人杨瑞光这样苦笑着回答记者。

　　(内蒙古圣牧高科奶业有限公司 杨瑞光 总经理)很冤枉，事实上这个是真的。

　　这位负责人无奈地告诉记者，现如今对于乳品质量管控，他们已经被市场逼得到了神经质的地步，要求近乎于苛刻。

　　(记者出镜)这是这家企业的乳品生产车间。这个车间的空气洁净度，已经达到了十万个单位。也就是说，每立方米空气中，所允许含有的颗粒物的最高值，已经达到了药品生产车间的标准。

　　(内蒙古伊利集团股份有限公司质量管理部 邵建波 经理)以每个奶车为单位，每一批次都要进行各个项目的检测，有144项。

　　其实，不仅是这家企业，对乳制品逐一批次质量严格检测和把关，这在国内大型乳品企业中，已经是大家通用的做法。

　　(山东阳春乳业有限公司 董玉坤 董事长)硬件上，我们把在国际国内顶尖的检测设备要必备。这一点，这个钱省不得。

　　在这家目前国内最大的乳业集团的质量管理部门，我们见到了多台世界最先进的乳品安全检测设备，而这也只是这家业内龙头老大众多检测实验室中的一个。

　　(内蒙古伊利集团股份有限公司质量管理部 邵建波 经理)在产品检验上，我们累积的投入到目前已经接近5.15亿元。就是用于我们上，这种尖端的检验设备。

　　5.15亿元意味着什么?如果用来在市场上购买这家企业生产的盒装牛奶，这些牛奶足足可以在北京和广州之间排列六个来回!影响乳品质量的，不仅仅是生产加工环节，奶源也是其中重要一环，当初三鹿集团就是在奶源上出了问题，才导致产品受到了污染。因此，很多大型企业不遗余力地寻找洁净奶源。在内蒙古自治区磴口县，这家大型乳业集团做出了一个在常人看来有些疯狂的举动：投资3.5亿元，在荒无人烟的沙漠上开垦20万亩耕地，种植牧草，用来养奶牛。

　　(内蒙古圣牧高科牧业有限公司 姚同山 董事长)因此在最荒凉的地方，我们想才能够做到零污染、零添加、零化肥、零农药。

　　这样，牛奶的整个生产链条，就全部在自己的掌控之中，防止出现意外。

　　(内蒙古巴彦淖尔圣牧高科牧业有限公司 燕生茂 总经理)草是自己种的，料是自己生产的，牛也是自己养的。所以我觉得这一块儿质量控制，全程我们都是自己可控的。

　　然而，面对如此高的投入，消费者却并不知情，相反，问题奶粉造成的印记，在消费者心中却难以消除。

　　(中国奶业协会 王丁棉 原常务理事)加上我现在整个企业怕曝光，怕披露信息。在信息不对称的情况下，我们的乳品厂不敢把家底信息向消费者全部放开，消费者没有足够的信息判断，他就半信半疑啊。

　　那么，从市场情况看，国产奶制品的质量安全情况到底怎么样呢?从2008年三鹿奶粉事件后，政府加大了对乳品安全的监管力度。来自中国食品科学技术学会的信息，国产婴幼儿配方奶粉近年来的抽检合格率已经达到99.5%以上，大型乳品企业多次达到100%。也就是说，现在购买国内大品牌的牛奶，安全是完全有保障的。

　　(中国奶业协会 王丁棉 原常务理事)你看2008年三聚氰胺事件过后，在奶源检测当中，就从农业部一级十多万次，哪一次检测有三聚氰胺啊?就是农业部一级还不算，还有各个省市一级，这说明奶源本身没问题啊，那你还怀疑它有问题啊?

　　(中国食品业诚信联盟 张传林 秘书长)目前国内的品牌奶粉和国际上的品牌奶粉比较，几乎没有什么质的区别。但是中国的主流消费群体就是不认这个账，伤害太深。

　　因此，专家指出，国内乳企在严管产品质量的同时，还应该敞开大门，增加企业的生产透明度，让消费者了解生产者在乳品安全上的投入情况，逐步提升大家对国产奶的自信心。现在已经开始有国内乳品企业做这样的尝试。在这家国内规模较大的婴幼儿奶粉生产企业，每天都会迎来十几个这样的参观团。

　　(导游同期)

　　这是企业组织的工厂旅游活动，就是主动把消费者请进来，让大家了解产品的生产流程，以及相关的每一个质量细节。

　　(黑龙江飞鹤乳业有限公司 冷友斌 董事长)从农业种植、饲草饲料，从养殖、包括加工的环节、品质的控制，包括研发，都可以看。

　　目前，多家国内乳品企业已经推出了这样的工厂参观旅游活动，对于企业这样的诚意和勇气，消费者怎么看呢?

　　(游客1)我觉得他们好像心里应该有底，必须得心里有底，才可以让你敞开了心扉让你去看。

　　(游客2)这全是高科技，非常让我大开眼界。

　　(游客3)对国产奶粉更有信心了，也更放心。

　　专家同时建议，消费者也应该理性消费。奶粉的选择除了看质量，还应该看配方。国外奶粉根据本国环境情况和国民体质设计的配方，不一定适合中国孩子的需求。而国产奶制品在新鲜程度以及可溯源机制上，显然更优于进口乳制品。只有企业和消费者全都理性和成熟起来，我们才能共同营造一个让人放心的乳品生产和购买环境。

　　主持人4：《让消费者看得见奶业的成长》 如果消费者都用脚投票，就很难有中国奶业的健康发展。三聚氰胺等事件严重伤害了消费者，修复与消费者的关系也是振兴中国奶业的一道难关。恢复消费者信心，不能靠悲情、抱怨或者口头宣传，要靠严格的标准、看得见的生产过程和过硬的质量。中国家电、汽车等产业都走过了靠不断努力打消消费者疑虑、赢得消费者信任的过程，中国奶业要赢回市场，除了提高产业水平，还得与消费者有更多的互动，让消费者看得见中国奶业的成长。今天我们带着消费者的疑问审视了中国乳业，明天同一时间我们将播出《乳业三问》的第二集，让我们一起再听听养殖户的困惑。